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第三者委員会の権威 久保利英明弁護士が、NGT48の第三者委員会を「“隠れみの”として使いたいだけ。まともな報告書が出てくるとは思えない」「そもそもの趣旨を理解していないと言わざるをえない」とボロクソに批判「ガチの弁護士にこれ言われるってもう終わりやろ」

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第三者委員会の権威 久保利英明弁護士、NGT48の第三者委員会を痛烈に批判 東洋経済オンラインによる独自取材

48: 風吹けば名無し 2019/03/05(火) 12:04:01.87 ID:uyPbOkE00
久保利英明弁護士「AKSは第三者委員会を”隠れみの”に使いたいだけ。まともな報告書が出てくるとは思えない」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190305-00268506-toyo-bus_all

この記事も中々えぐい

《記事から一部抜粋》
■第三者委員会の定義とはいったい何か

 1月14日には、運営会社AKSがNGT48の公式サイトで、今村氏の異動(事実上の更迭)と新たな正副支配人の就任を発表。同時に「違法ではないものの、メンバーとして不適切な言動がなかったか、今回の件の真相究明のため、弁護士や有識者等の専門家による第三者委員会による調査を実施いたします」とし、第三者委員会の設置を宣言した。

 ここで「第三者委員会」とは何かを確認しておこう。端的に言えば、企業や団体で不祥事が発覚した際に企業などから依頼され、徹底した調査をする外部調査チームのことである。通常は3人以上の弁護士や有識者で構成される。依頼企業に対して独立、中立かつ客観的な立場から、真相と原因の究明、再発防止策を提言し、その内容を報告書にまとめる。

 そしてこれを公表することでステークホルダー(株主や消費者、従業員、取引先、債権者、地域住民等の直接的な利害関係者)や社会が納得し、当該企業は信頼を回復して存続の可能性が高まる、という寸法だ。

(略)

 ところが、この問題の検証・解決に向けた第一歩となるであろう委員会の発足に期待し、選ばれた3人の委員による記者会見が行われるものと待っていたが、そういった案内は一向に送られてこない。筆者から委員長を務める岩崎弁護士の事務所に電話し、取材依頼をすると、応対した事務職員からこんな応答が返ってきた。

 「この件に関してはこちらでは何も話せません。取材の可否など含め、すべてAKSさんを窓口にしていますので、そちらにお尋ねください」

 取材対応の判断を依頼者AKSに委ねるようでは、この第三者委員会設置にあたって準拠したという、日本弁護士連合会の「企業等不祥事における第三者委員会ガイドライン」(2010年に作成され第三者委員会方式で調査を実施する際に広く普及している基準)が求める委員会の「独立性」という点で、非常に問題だ。

(略)

■日弁連を安易に権威づけに利用するな

 ――第三者委員会が依頼者であるAKSを自らの窓口にしようとする発想はいかがなものでしょうか。

 その時点でアウトでしょう。独立性も何もあったものではない。スタートからつまずいている。第三者委員会の経験の何もない弁護士がやっているのか。そもそもの趣旨を理解していないと言わざるをえない。誰がどのようにして委員を選定したのですか。

 ――「法律家としての見識に優れ、中立性、公正性を確保できるうえ、第三者委員会の経験が豊富な方」を選んだと、公式サイトにAKS代表取締役と運営責任者兼取締役の名義で掲示されただけです。

 現在、日本取引所自主規制法人が公表している「上場会社における不祥事対応のプリンシプル」は、委員の選定プロセスにも配慮を求めていて、委員の独立性・中立性・専門性について詳細な記載が求められるのが通例になっています。

 社外取締役が選任したと推測しますが、誰がどのように選定したか明らかにしなければ、委員会の信頼性は薄い。第三者委員会の組成の仕方に、すでに企業のスタンス、自浄能力があるかないかが如実に表れてしまう。だから第三者委員会は“怖い”んですよ。

 ――ならばAKSのスタンスはどのようなものだと思われますか。

 「日本弁護士連合会による『企業等不祥事における第三者委員会ガイドライン』に沿って選定しており」と書いてあるが、日弁連を安易に権威づけに利用しないでほしい。この委員会も「臭い物に蓋をする」ために持ち出してきたものだろう。おそらくこの件の真実が出せないことから、第三者委員会を“隠れみの”として使いたいだけだろう。まともな報告書が出てくるとは思えない。

 ――しかし、第三者委員会に支払われる報酬とは、相当なものだと聞きましたが。

 第三者委員会を組織すると、委員に支払う報酬は、だいたい2000万~3000万円くらいが相場。おそらく委員長が1000万円、もし残りの2人が若手の弁護士なら、それぞれ500万円くらいだろうと想像します。そこにさらに調査費用として、数百万円程度かかるかもしれない。

 企業のM&A案件での仕事が減るなか、一部の弁護士にとって、第三者委員会の委員は稼げるビジネスなんですよね。だが、依頼企業の意に沿うような報告書を出していては、弁護士としての中立性を疑われてしまいます。

 ――高額ですね。仮にその金額をAKSからもらうとしたら、AKSにとって厳しい内容の調査結果は出しづらくなりそうです。“忖度”が働いて。

 すべてのステークホルダーの立場に立って、踏み込んでいき、不正をした会社の膿を出し切る姿勢が、第三者委員会の委員には必要なのです。委員会にとっては、ファンを含め、すべてのステークホルダーこそが真の依頼者なのです。これは、弁護士も経験を積んで慣れていないと、なかなか難しい。弁護士はいい意味で依頼者に寄り添い、その立場を代弁するのが仕事の基本。が、第三者委員会では、名目上の依頼者である企業に対して、厳しくしないといけない。普段と逆になるので、切り替えが必要なんです。

 多額の報酬ですが、それは社長のポケットマネーから出ているわけではない。ステークホルダーたちから出ているお金です。この場合なら、NGT48のファンのみなさんがCDやグッズを買ってくれたお金、CMに起用してくれた企業が支払ったお金で、本来ならアイドルやスタッフたちの給料となるべきお金の一部を使って支払われている、と考えるべきなんです。委員会はファンのみなさんや被害者を含むアイドルたちが納得できる結果を出さないといけない。

(略)

 ――依頼企業からの独立性に疑念の余地が残る第三者委員会に、暴行被害者の山口真帆さんや他のメンバーが聴取を受けても、信頼して真実を話せるかどうか疑問に思えてきます。

 今、批判を浴びている厚労省の第三者委員会は、聴取に幹部が同席していたことが問題、とされました。聴取に事務所側スタッフがいてはならないですよね。また、わかっている範囲の情報からすると、この委員会はAKSからの独立性の確保が甘いと思われても仕方ないので、メンバーは怖くて真実を語れないでしょう。独立性や中立性の点では、NGT48の件も、厚労省や神戸製鋼の件とつながるものを抱えていると言えます。

(略)

 3人の弁護士からはいずれも「本件の第三者委員会については独立性、中立性、公正性を保つため、取材は一切(例外なく)お受けしないことにしております」との回答だった。

 残念ながら、これではステークホルダーのほうを向いているとは言いがたく、久保利弁護士の指摘するような「ファンのみなさんや被害者を含むアイドルたちが納得できる結果」が得られるかどうか、甚だ心もとない。

 それでも、現時点で実効性がありそうな現実的な動きとしては、この委員会の活動のみである。走りながらの改善を望むと同時に、随時チェックしていくのがジャーナリズムの務めだ。引き続き、取材や情報収集を進め、今後の推移を見届けたい。

竹内 一晴 :ジャーナリスト
NGT、厚労省、日大にみる第三者委員会の不可解

59: 風吹けば名無し 2019/03/05(火) 12:05:09.86 ID:T5ft6LKka
>>48
ガチの弁護士にこれ言われるってもう終わりやろ

75: 風吹けば名無し 2019/03/05(火) 12:06:01.76 ID:b2tZb1MMd
>>48
ワイでも知っとる有名弁護士やんけ

88: 風吹けば名無し 2019/03/05(火) 12:06:57.21 ID:PsAwNX9xd
>>48
AKSがジワジワと追い詰められとる

313: 風吹けば名無し 2019/03/05(火) 12:21:06.33 ID:f3SkUFWl0
>>48
火の玉ストレートで草

3: 47の素敵な(地震なし) 2019/03/05(火) 10:00:19.24
心配しなくてもどんな報告が出てきてもみんな胡散臭いと思うから
改めて初動の印象が大切なんだよね

6: 47の素敵な(禿) 2019/03/05(火) 10:01:39.70
さっさと今村が出てきて説明すれば済むハナシだろ

15: 47の素敵な(catv?) 2019/03/05(火) 10:06:16.43
久保利英明

久保利 英明(くぼり ひであき、1944年8月29日 – )
日本の弁護士(第二東京弁護士会)。日比谷パーク法律事務所代表。埼玉県出身。ビジネス弁護士。野村ホールディングス取締役。
右派の一人一票実現国民会議賛同者。ヒューマン・ライツ・ナウ運営顧問。
口髭と派手なスーツ・ネクタイ姿、ゴルフ焼けがトレードマーク。

24: 47の素敵な(catv?) 2019/03/05(火) 10:11:26.48
>>15
野村ホールディングス取締役

ぉっょぃ

18: 47の素敵な(地震なし) 2019/03/05(火) 10:07:58.72
久保利さんってビジネスマンなら誰でも知ってる超大物弁護士じゃん

57: 47の素敵な(茸) 2019/03/05(火) 10:31:48.12
くぼりさんは弁護士業界の大物
その方が完全否定してんだからAKSの第三者委員会に意味はない

122: 47の素敵な(catv?) 2019/03/05(火) 11:11:36.70
久保利さん出てきたのかよスゲーな

130: 47の素敵な(庭) 2019/03/05(火) 11:15:56.06
発表前にここまで言われるっておそらく史上初の事だぞ
しかも訳わからん著名人じゃなく大御所である久保利英明弁護士の発言だし

23: 47の素敵な(地震なし) 2019/03/05(火) 10:10:13.95
やはり弁護士から見ても異常なんだな

28: 47の素敵な(地震なし) 2019/03/05(火) 10:13:59.30
第三者委員会の調査結果はAKSを通して発表 ←?
第三者委員会の窓口がAKS ←??

32: 47の素敵な(千葉県) 2019/03/05(火) 10:16:22.34
この記者いい仕事してるな

43: 47の素敵な(地震なし) 2019/03/05(火) 10:19:55.77
>>32
この記者は週刊金曜日にも書いてるSKEヲタだぞ

176: 47の素敵な(catv?) 2019/03/05(火) 12:17:20.52
ライターさん竹内一晴じゃん
この人48にも46にも滅茶苦茶詳しいガチの人やぞ

85: 47の素敵な(チベット自治区) 2019/03/05(火) 10:45:01.89
本スレ民の様子見ると余命が決まってからのじいさんを思い出してきつい

100: 47の素敵な(dion軍) 2019/03/05(火) 10:52:18.95
ただの時間稼ぎ
まほほんが救われるような結果発表するわけがない
どんなアホみたいな言い訳してくるかが楽しみです

143: 47の素敵な(茸) 2019/03/05(火) 11:38:40.82
この件丸くおさめないと総選挙の開催告知なんて出来んしなあ
もう四角くなっちゃってるけど

147: 47の素敵な(庭) 2019/03/05(火) 11:52:33.88
そもそも報告書公表しないんだろ

153: 47の素敵な(庭) 2019/03/05(火) 11:55:30.75
>>147
いくらAKSでもそれはないだろ

205: 47の素敵な(pc?) 2019/03/05(火) 12:41:21.33
第三者委員会の発表になにか新事実があると期待してるヲタ0人説

78: 47の素敵な(茸) 2019/03/05(火) 10:42:44.67
第三者委員会がAKS更生のラストチャンスなんだがな

51: 47の素敵な(内モンゴル自治区) 2019/03/05(火) 10:26:41.36
まだ振り出しにすら辿り着いていない…

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コメント

    • 匿名
    • 2019年 3月 06日

    そもそも当事者であった今村支配人から一度も説明が無いことがおかしい話
    ああだこうだと言い訳してますが後ろめたい事がなければ事件の流れくらい明かせると思いますけどね
    スタート地点に立ってすらいない

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